◆19番(
遠藤政雄君) それでは、
エアコンについてちょっと2点ほど質問させていただきます。 今
エアコンは購入がなかなか難しいという
ニュース報道を耳にしますけども、今回多くの
エアコンを購入するということですが、予定内に終了する見込みなのか、もしくは事情によっては延期することも検討されているのか、まずお聞きします。 2点目ですけども、この
エアコンの取り付けるメーカー、こちらのほうから何か指定ができるのか、ちょっとそこをお聞きしたいと思います。
○議長(
田口和弘君)
教育部長。
◎
教育部長(
諸星裕君) それでは、お答えいたします。 まず、1点目の調達に関する御質問でございますが、今のところ、8月、9月の2か月間で
工事を予定することになっておりますが、今のところ、調達については予定内に調達ができるものと伺っております。 それから、メーカーについては、これから業者のほうで選定する予定となっております。 以上です。
○議長(
田口和弘君) 遠藤君。
◆19番(
遠藤政雄君) 分かりました。1点目は、
工事期間が長くなるということはその分市民の方が利用できないので、もしできなければ、少しずらしてもいいのかと思ったんですけど、今の
教育部長答弁では見込みがあるということで分かりました。 2点目なんですけども、そのメーカーの指定ができるのかということですけど、当然価格の中で業者が発注していくかと思うんですけども、今換気ができる
エアコン、家庭用の
エアコンから業務用の
エアコンがあります。いわゆる換気ができる
エアコンを導入すると補助金の対象となり、中小企業の会社が換気のできる
エアコンをつけると助成金が出るというシステムが今あります。なので、どうせ取り付けるのであれば、もし可能であれば、ぜひ換気ができる
エアコンを設置していただき、そうすれば市民の方も安心して施設を利用できると思います。換気ができる
エアコンは、一つの会社でありますし、今テレビでもニュースでもコマーシャルでもやっていますので、できるものならぜひこちらのほうから御要望していただければと思います。 以上でございます。
○議長(
田口和弘君) ほかに質疑ございませんか。須藤君。
◆7番(須藤博君) せっかく5者希望したわけですけれども、3者が辞退という事態になっておりますけれども、今日お示しいただいた仕様書、図面、こちらの
入札の仕方を伺いますが、
入札をする時点では、もうこういった仕様、図面も含めて出来上がっていたものを業者さんに、
入札される方に示すのか、どっちが先なのでしょうか。
○議長(
田口和弘君)
総務部長。
◎
総務部長(
神山幸男君) お答えいたします。 冒頭御説明いたしましたとおり、
入札参加者の募集につきましては、5月18日に公告を行っておりますが、その後、
入札に当たりまして5月31日に
設計図書等の貸与を行っているということでございますので、よろしくお願いいたします。
○議長(
田口和弘君) 須藤君。
◆7番(須藤博君) 分かりました。希望してから、後からこれが
入札のときに示されるということですね。 これをよく検討して辞退が3者出たということですけれども、辞退したところが多いので
天目石議員の質問の趣旨がよく分かるわけですけれども、辞退した3者に対しては、なぜ辞退になったのかという調査はしておりますか。
○議長(
田口和弘君)
総務部長。
◎
総務部長(
神山幸男君) お答えいたします。 辞退された3者にお伺いしたところ、1者が機器類の納品が困難であると。残る2者につきましては、配置予定技術者が配置できなくなったというふうに伺っております。 以上でございます。
○議長(
田口和弘君) 須藤君。
◆7番(須藤博君) この今の世界情勢からして、この業界もなかなか大変なんだろうなと思います。 ただ、分からないのは、この応札した2者の価格が随分分かれたなと。片一方は
予定価格以上で、片一方が
予定価格より随分低くてもできるという判断。この低く出たほうに対する聴取はありましたでしょうか。そこは、
入札価格の根拠を調査しているのかどうなのか伺います。
○議長(
田口和弘君)
総務部長。
◎
総務部長(
神山幸男君) お答えをいたします。 今回の
入札では、
最低制限価格以下ということで失格になってございますので、特に調査のほうはしてございません。 以上でございます。
○議長(
田口和弘君) 須藤君。
◆7番(須藤博君) それが妥当なのかどうかは分かりませんけれども、失格になっても今後のこともありますので、より公正な
入札で、市もなるべく妥当な価格でというか、妥当な範囲で安く上がればそれにこしたことはないわけですから、できるだけ漏れたところも含めて今後調査してほしいなと希望だけは申し上げておきます。
○議長(
田口和弘君) ほかに質疑ございませんか。渡邉君。
◆13番(
渡邉一雄君) ちょっと確認なんですけども、先ほど遠藤議員から換気のお話がありまして、非常に重要だなと思いますが、今回この冷暖房設備と併せて
換気設備というのが入っておりますけれど、この
換気設備というのは、今お部屋の換気をする場合は2か所窓を開けて、対角線上で、それで外気と交換するというのが推奨されているかと思うんですけれども、そうした換気と同等の効果があるのか、この
換気設備導入によって窓を開けての換気というものが極端に不要になるのかどうか、その辺の効果というのはどうなっているか、確認です。
○議長(
田口和弘君)
教育部長。
◎
教育部長(
諸星裕君) お答えいたします。 今回設置します全
熱交換型の
換気設備につきましては、換気によって失われる空調エネルギーの熱を交換回収する省エネルギー装置で、排気時に捨ててしまう室内の熱を回収して、新たに給気するときにその熱を戻すことで換気による温度変化を抑えることができて、
エアコンの負荷も軽減され、省エネにはつながるものとなっておりますが、今コロナ禍で盛んに言われています換気をやるに当たりましては、それを併用してやったほうがより効果は高いということで、必ず閉め切りで換気をするということにはならないと思います。 以上でございます。
○議長(
田口和弘君) 渡邉君。
◆13番(
渡邉一雄君) 併用するということが望ましいということでしたので、やはりエアロゾルですか、空気中の感染というのもはっきりと原因の一つということが出てきておりますので、ぜひこういうことと併せて室内の二酸化炭素濃度を測定する機器ですとか、もっともっとやはりそういうものの導入も含めて検討していっていただきたいなというふうに思います。 以上です。
○議長(
田口和弘君) ほかに質疑ございませんか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕質疑なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。 お諮りいたします。ただいま議題となっております
議案第38号は、
委員会の付託を省略いたしたいと思います。これに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕御異議なしと認めます。よって、
議案第38号は
委員会の付託を省略することに決しました。 これより
討論に入ります。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
討論なしと認めます。これをもって
討論を終結いたします。 これより
議案第38号「
大南地区学習等供用施設空調設備及び
照明改修工事の
請負契約について」を採決いたします。本案は、原案のとおり決することに
賛成の諸君の
挙手を求めます。 (
賛成者挙手)
挙手全員であります。よって、本案は原案のとおり可決されました。
----------------------------------- 日程第9
議員提出議案第4号「
子ども医療費助成の拡充を求める
意見書」を議題といたします。
議案の朗読と
提案理由の説明は省略いたします。 これより質疑に入ります。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕質疑なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。 お諮りいたします。ただいま議題となっております
議員提出議案第4号は、
委員会の付託を省略いたしたいと思います。これに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕御異議なしと認めます。よって、
議員提出議案第4号は
委員会の付託を省略することに決しました。 これより
討論に入ります。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
討論なしと認めます。これをもって
討論を終結いたします。 これより
議員提出議案第4号「
子ども医療費助成の拡充を求める
意見書」を採決いたします。本案は、原案のとおり決することに
賛成の諸君の
挙手を求めます。 (
賛成者挙手)
挙手少数であります。よって、本案は否決されました。
----------------------------------- 日程第10
議員提出議案第5号「
都立高入試への
英語スピーキングテスト導入の延期・見直しを求める
意見書」を議題といたします。
議案の朗読と
提案理由の説明は省略いたします。 これより質疑に入ります。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕質疑なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。 お諮りいたします。ただいま議題となっております
議員提出議案第5号は、
委員会の付託を省略いたしたいと思います。これに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕御異議なしと認めます。よって、
議員提出議案第5号は
委員会の付託を省略することに決しました。 これより
討論に入ります。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
討論なしと認めます。これをもって
討論を終結いたします。 これより
議員提出議案第5号「
都立高入試への
英語スピーキングテスト導入の延期・見直しを求める
意見書」を採決いたします。本案は、原案のとおり決することに
賛成の諸君の
挙手を求めます。 (
賛成者挙手)
挙手少数であります。よって、本案は否決されました。
----------------------------------- 日程第11
議員提出議案第6号「ヤングケアラーに対する支援の充実を求める
意見書」を議題といたします。
議案の朗読と
提案理由の説明は省略いたします。 これより質疑に入ります。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕質疑なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。 お諮りいたします。ただいま議題となっております
議員提出議案第6号は、
委員会の付託を省略いたしたいと思います。これに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕御異議なしと認めます。よって、
議員提出議案第6号は
委員会の付託を省略することに決しました。 これより
討論に入ります。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
討論なしと認めます。これをもって
討論を終結いたします。 これより
議員提出議案第6号「ヤングケアラーに対する支援の充実を求める
意見書」を採決いたします。本案は、原案のとおり決することに
賛成の諸君の
挙手を求めます。 (
賛成者挙手)
挙手少数であります。よって、本案は否決されました。
----------------------------------- 日程第12
議員提出議案第7号「ロシアの
ウクライナ侵略に対する
国連憲章に基づいた解決を求める
意見書」を議題といたします。
議案の朗読と
提案理由の説明は省略いたします。 これより質疑に入ります。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕質疑なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。 お諮りいたします。ただいま議題となっております
議員提出議案第7号は、
委員会の付託を省略いたしたいと思います。これに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕御異議なしと認めます。よって、
議員提出議案第7号は
委員会の付託を省略することに決しました。 これより
討論に入ります。 まず、本案に対する反対
討論の発言を許します。
天目石君。 (4番
天目石要一郎君登壇)
◆4番(
天目石要一郎君) ロシアの
ウクライナ侵略に対する
国連憲章に基づいた解決を求める
意見書の
提出を求める
議案、これについて内容を読ませていただきましたが、正直、抽象的過ぎて、何となく言わんとすることは分かりますが、何となくの理想論では実際解決はできないのではないかと思いまして、
賛成はしかねるので反対の立場から
討論をいたします。 私は、現在、ウクライナで続いている戦争が一日も早く終結し、平和を取り戻していただきたいというふうに願っております。 まず、この
意見書案について、なかなか
賛成する気になれないのは、
国連憲章や憲法9条で解決できるなら、そもそも戦争にはなっていなかったと思うからです。 対話や話合いで妥協点や落としどころが見つかるなら、既にやっていることでしょう。自分の身の回りを見てよく考えてみてください。落としどころがないのに対話や話合いをすれば、平行線になるか、お互いの言い分がエスカレートして、逆に溝が深くなってより険悪な結果になったという経験はありませんか。 さて、この
議案を出された方にクイズです。富士山の山頂は何県でしょうか。山梨県ですか。静岡県ですか。答えは未確定です。山梨県と静岡県双方の主張が平行線だからです。
東京都内でもジョン万次郎が漂着した伊豆鳥島。八丈町と青ヶ島村で主張し合っていて、帰属自治体は決まっていません。ですから東京都八丈支庁となっています。
国連憲章で、そして憲法9条の日本ですら、まとまらない話はまとまりません。ましてや、これだけこじれたロシアとウクライナです。膠着状態になって停戦になるのを待つしかないのではないかと思います。 現に、近隣の韓国と北朝鮮、中国と台湾は何十年も休戦状態です。韓国と北朝鮮の国境の板門店は両国が30分交代で警備をしていて、独特の緊張感があります。私も一度行ってみましたが、北朝鮮側から板門店を見学すると、国連軍は我々に恐れをなして尻尾を巻いて逃げていったと国連軍が逃げ去った跡と称する会議室を案内してくれます。それぐらい実際行ってみると、北朝鮮は強いはずなんですが、行ってみますと北朝鮮の兵隊のくせに何偉そうにしているのよと中国人の観光客のおばちゃんたちは彼らの言うことも聞かずに勝手気ままに振る舞っておりました。そんなおばちゃんたちの前に北朝鮮の兵士はなすすべもありませんでした。機関銃も持っているというのに、
国連憲章より中国のおばちゃんのほうが強いんだなと私は行ったとき感じました。 また、中華民国側の金門島から中国の今や大都会です、廈門の町の夜景がよく見えますが、旅客船が行き来するようになったのは、戦争から約60年もたった馬英九政権からです。金門島の名物は、砲弾から作った包丁というぐらい今でも戦争の爪痕を見ることができます。 コロナも落ち着き始めたようですから、現地に行ってみて、国境の緊張感を感じられたらどうでしょうか。現実に平和を維持しているのは、小枝1本切ったり、小石一つ動かすことすら細心の注意を払っている現場の人たちだということが実感できます。今現在も世界中で細心の注意を払って、これ以上の戦争が拡大しないように多くの国の人々が不断の努力をされているということにも思いをはせることができるのではないでしょうか。 理想論は健康なときに飲むサプリメントみたいなもので、平和なときなら多少は効果があるのかもしれません。ですので、否定はしませんけれども、今回の
議案に
賛成まではしかねますので、この場で申し述べさせていただきました。 以上です。
○議長(
田口和弘君) 次に、
賛成討論の発言を許します。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
討論なしと認めます。これをもって
討論を終結いたします。 これより
議員提出議案第7号「ロシアの
ウクライナ侵略に対する
国連憲章に基づいた解決を求める
意見書」を採決いたします。本案は、原案のとおり決することに
賛成の諸君の
挙手を求めます。 (
賛成者挙手)
挙手少数であります。よって、本案は否決されました。
----------------------------------- 日程第13 「閉会中の
議員派遣について」を議題といたします。 お諮りいたします。地方自治法第100条第13項及び
武蔵村山市議会会議規則第124条第1項の規定に基づき、お手元に配付いたしました閉会中の
議員派遣についてのとおり、閉会中に
議員派遣を行うことに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
----------------------------------- これをもって本議会に付議されました案件の審議は全部終了いたしました。よって、令和4年第2回
武蔵村山市議会
定例会を閉会いたします。 午前10時19分閉会 地方自治法第123条第2項の規定により、ここに署名する。 令和4年 月
武蔵村山市議会議長
田口和弘 〃 議員 鈴木 明 〃 議員
前田善信...